Forum www.84psp.fora.pl Strona Główna www.84psp.fora.pl
Oficjalne forum Stowarzyszenia GRH 84 Pułku Strzelców Poleskich
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Strzelanie - ale na poważnie

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.84psp.fora.pl Strona Główna -> Ogólne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
variag




Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bełchatów

PostWysłany: Pią 12:15, 03 Sty 2014    Temat postu: Strzelanie - ale na poważnie

Witam,
Na początek wypadało by się przywitać - Mariusz z Bełchatowa.
Z racji tego ze nie znalazłem podobnego tematycznie postu postanowiłam napisać swój. W jakimś sensie myślę dotyczył będzie forum Waszego stowarzyszenia.
Czy myśleliście kiedyś nad strzelectwem historycznym z broni palnej w ramach działalności GRH? Takim prawdziwym, ze sprawnej broni palnej, nic nie stoi na przeszkodzie by celem były historyczne polskie tarcze wojskowe, a nie "olimpijka ISSF 20/50".
Kilka lat temu znowelizowana ustawa otworzyła duże możliwości w zakresie kolekcjonerstwa broni palnej oraz rozwoju strzelectwa sportowego w Polsce.
Bełchatów co prawda nie posiada strzelnicy sportowej, ale w okolicy są działające strzelnice i kluby strzeleckie. Broń palna historyczna nie jest zbyt droga, koszt w sklepie karabinu Mosin to ok 600 zł. Co prawda nie jest to "regulaminowa" broń dla żołnierza z września 1939 roku ale... Wink

Jeśli ktoś byłby zainteresowany tematem zapraszam do dyskusji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fishbed




Dołączył: 06 Lut 2011
Posty: 442
Przeczytał: 1 temat

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:04, 04 Sty 2014    Temat postu:

Witaj na forum Mariuszu.
Ciekawą propozycję złozyłeś i na pewno warta jest przemyslenia. Jeśli jest taka możliwość to podziel się z nami na forum wiadomościami na temat przepisów dotyczących bronii kolekcjonerskiej. Pozdrawiam. Rafał.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
variag




Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bełchatów

PostWysłany: Sob 23:36, 04 Sty 2014    Temat postu:

Cóż można by tu napisać, głownie będzie o pieniądzach... Wink
Wszystko w tej materii reguluje ustawa prawo o broni i amunicji.
Cytat:

USTAWA z dnia 21 maja 1999 r. o broni i amunicji. [Dz. U. Nr 53, poz. 549] ze zmianami wprowadzonymi ustawami (...) od dnia 10 marca 2011 r.

(...)
Art. 10. 1. Właściwy organ Policji wydaje pozwolenie na broń, jeżeli wnioskodawca nie stanowi zagrożenia dla samego siebie, porządku lub bezpieczeństwa publicznego oraz przedstawi ważną przyczynę posiadania broni.

2. Pozwolenie na broń wydaje się w szczególności w celach:
1) ochrony osobistej;
2) ochrony osób i mienia;
3) łowieckich;
4) sportowych;
5) rekonstrukcji historycznych;
6) kolekcjonerskich;

7) pamiątkowych;
Cool szkoleniowych.

3. Za ważną przyczynę, o której mowa w ust. 1, uważa się w szczególności:
1) stałe, realne i ponadprzeciętne zagrożenie życia, zdrowia lub mienia - dla pozwolenia na broń do celów ochrony osobistej, osób i mienia;
2) posiadanie uprawnień do wykonywania polowania, ustalonych na podstawie odrębnych przepisów - dla pozwolenia na broń do celów łowieckich;
3) udokumentowane członkostwo w stowarzyszeniu o charakterze strzeleckim, posiadanie kwalifikacji sportowych, o których mowa w art. 10b, oraz licencji właściwego polskiego związku sportowego - dla pozwolenia na broń do celów sportowych;
4) udokumentowane członkostwo w stowarzyszeniu, którego statutowym celem jest organizowanie rekonstrukcji historycznych oraz zaświadczenie potwierdzające czynny udział w działalności statutowej - dla pozwolenia na broń do celów rekonstrukcji historycznych;
5) udokumentowane członkowstwo w stowarzyszeniu o charakterze kolekcjonerskim - dla pozwolenia na broń do celów kolekcjonerskich;

6) udokumentowane nabycie broni w drodze spadku, darowizny lub wyróżnienia - dla pozwolenia na broń do celów pamiątkowych;
7) posiadanie uprawnień, określonych w odrębnych przepisach do prowadzenia szkoleń o charakterze strzeleckim oraz udokumentowane zarejestrowanie działalności gospodarczej w zakresie szkoleń strzeleckich - dla pozwolenia na broń do celów szkoleniowych.

Na początek Wasze stowarzyszenie musiało by zmienić swój statut (a mniemam że taki posiadacie) i rozszerzyć go o zapisy dotyczące kolekcjonerstwa broni palnej i amunicji do niej. Że są to też Wasze cele statutowe. Trzeba dać go potem do KRS (chyba).
Wtedy już jako członkowie stowarzyszenia o charakterze kolekcjonerskim możecie wystąpić do WPA KWP w Łodzi o pozwolenie na broń palną, do celów kolekcjonerskich. Lub przystąpić do takiego stowarzyszenia indywidualnie, są takie w okolicy, ale to wiąże się z wpisowym i jakąś składką co miesiąc.
Najważniejsze jest jednak niekaranie i zdrowie psychiczne, oraz ukończone 18 lat.
Podanie to koszt 242 PLN, w razie gdyby odpowiedź komendanta brzmiała "nie" te pieniądze się zwraca. Gdy ktoś chciał mieć też broń palną do celów rekonstrukcji historycznej to zdaje się że też trzeba wpłacić następne 242 PLN, ale tu trzeba by już się dopytać. Bo są to dwie osobne decyzje, do celów kolekcjonerskich i do celów rekonstrukcji (chyba tylko można mieć tzw "hukowce")
Do podania należy załączyć orzeczenia od lekarza i psychologa, obydwaj muszą mieć stosowne uprawnienia, ale w Bełchatowie tacy są. To koszt ok 400 PLN. Gdy komendant odpowie "tak" czeka niestety jeszcze egzamin:
Cytat:

Art. 16. 1. Osoba, która występuje z podaniem o wydanie pozwolenia na broń, jest obowiązana zdać egzamin przed komisją powołaną przez właściwy organ Policji ze znajomości przepisów dotyczących posiadania i używania danej broni oraz z umiejętności posługiwania się tą bronią.

Jego koszt to niestety 1000 PLN. Drogo, nawet bardzo drogo, a ewentualna poprawka to dodatkowo 500 PLN.
Tańszy wariant to "pozwolenie na broń palna kolekcjonerską - sportową", nie zdaje się egzaminu na Policji ale należy być członkiem klubu strzeleckiego zrzeszonego w PZSS, posiadać patent strzelecki i ważną licencję.

Ale gdy już się to przebrnie można kupować szafę na broń Wink
Oczywiście o broni maszynowej nie ma co marzyć, ustawa precyzuje co można posiadać, ale jest w czym wybierać Wink

To wszystko w przypadku gdy chce się "kupować browar".

Wszak można postrzelać z broni historycznej obiektowej na strzelnicy w ramach sekcji lub członkostwie w klubie strzeleckim. Ale to by była inna historia, i dużo mniejsze pieniądze. Taki najoszczędniejszy wariant to tylko koszt zakupionej do treningu amunicji Wink
W razie gdyby kogoś interesowało owo samo "picie piwa" jeśli ktoś jest ciekawy mogę coś więcej napisać Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
leszekp69




Dołączył: 07 Lut 2011
Posty: 160
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:32, 20 Sty 2014    Temat postu:

"Strzelanie -ale na poważnie"-Prowokacja???
'


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
variag




Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bełchatów

PostWysłany: Wto 9:35, 21 Sty 2014    Temat postu:

leszekp69 napisał:
"Strzelanie -ale na poważnie"-Prowokacja???
'

Jak ważnym aspektem było wyszkolenie strzeleckie żołnierza w II RP wystarczy spojrzeć do regulaminów.

Czy strzelanie na strzelnicy pod nadzorem instruktora i prowadzącego strzelanie to jakaś prowokacja?
Jeśli ktoś się boi huku, a dym prochowy mu śmierdzi można by tak napisać Very Happy
Prowokacja! Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
variag




Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bełchatów

PostWysłany: Wto 11:31, 21 Sty 2014    Temat postu:

Mam nadzieje że wyjaśniliśmy ową "prowokację" Wink

Na początek króciutkie wprowadzenie.
W 1930 roku w Radomiu wraz z produkcją kbk wz.29 rozpoczęto produkcję kbks wz.1929 które miały służyć do treningu strzeleckiego. Po II WŚ na bazie tego kbks rozpoczęto produkcję kbks wz.48 który osadą (potocznie zwaną kolbą) przypominał kbk Mosin wz.1944 czyli karabinek wojskowy.
Kiedyś używane "Radomki" wz.48 kosztowały od 50-100 PLN, obecnie stały się na rynku swego rodzaju rarytasem i są w cenie 500-800 PLN.
Oczywiście też służyły do treningu strzeleckiego i miałem okazję z tego typu broni w wojsku strzelać. Potem były lata zawirowań, projekt TALK czyli kbk AK na nabój sportowy .22LR nie doczekał się produkcji seryjnej.
Właśnie "na dniach" Radom wyprodukował pierwsze kbk wz.96 na nabój sportowy Beryl M22, cena ok 4000 PLN - drogo.
Póki co jedynym karabinem na nabój sportowy bocznego zapłonu .22LR wzorowany na karabinie powtarzalnym Mauser jest chiński karabinek NORINCO JW25A, cena ok 1200 PLN Wink
Przyznać trzeba że celny i bardzo ładnie wykonany. Dodatkowym argumentem jest też przystępna cena jak na nową broń.

Oczywiście jest to broń palna na tzw "pozwolenie", ale w końcu o tym tu piszemy.

Czy w II RP w Wojsku Polskim lekceważono wyszkolenie strzeleckie i broń sportową? Na pewno nie, poświęcano mu procentowo dużo więcej czasu niż np mustrze.
Cytat:

tymczasowa instrukcja strzelecka przewidywała roczne zużycie na jednego strzelca w piechocie 210 naboi (nb) karabinowych. Dla przykładu wspomniana instrukcja przewidywała: w kawalerii zużycie 175 nb, a w saperach 155 nb. Wobec innych formacji przewidywała nie schodzenie poniżej 95 nb na szkolonego żołnierza. Były to ustalenia teoretyczne, w rzeczywistości roczna liczba nabojów strzeleckich na jednego strzelca w piechocie w 1929r. wynosiła 140 sztuk. W roku budżetowym 1932/1934 żądania dowódców dywizji piechoty zostały zredukowane do 120 nb na strzelca. Ilość ta wynikała z poglądu, w tej sprawie Józefa Piłsudskiego, który zalecał, aby nie schodzić poniżej liczby 120 sztuk nabojów w czasie rocznego szkolenia kontyngentu.

Zredukowano ilość do 120 sztuk naboi karabinowych rocznie, ale prawie tyle samo wystrzeliwano naboi sportowych .22 Long lub Long Rifle w ramach szkolenia strzeleckiego.

Przed II WŚ można było w Polsce zdobyć (osiągając oczywiście odpowiednie klasyfikacje punktowe) "Państwową Odznakę Strzelecką" (trzy stopnie) lub odznakę "Strzelec Wyborowy".

Jaki jest koszt treningu z takiej broni? To zależy od strzelnicy i klubu, w tym którego członkiem mam być przyjemność być to 20 PLN za 50 strzałów do tarczy z kbks. Nie, nie przyszedłem tu by namawiać do wstąpienia do klubu strzeleckiego, ale myślę że zorganizowany trening strzelecki byłby jakimś urozmaiceniem. Kiedyś można to było robić w Bełchatowie w ramach sekcji strzeleckich LOK, i chyba dalej można. Ale to temat na następny post Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez variag dnia Wto 12:48, 21 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.84psp.fora.pl Strona Główna -> Ogólne Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin