www.84psp.fora.pl

Poltan · Wysłany: Śro 14:11, 14 Mar 2012 Temat postu: Nasuwki i numery pułkowe

Kiedyś rozmawialiśmy o numerach pułkowych i sposobach ich umieszczania na nasuwkach tudzież bezpośrednio na naramiennikach. Dobrze byłoby jeszcze raz oficjalnie podjąć ten wątek. Zapraszam zatem do dyskusji.

Tak na początek.
Ostatnio zakupiliśmy kopie płaszczy wz. 36. A jak przedstawiała się kwestia umieszczania nasuwek na tychże płaszczach?

W "Dzienniku Rozkazów Ministra Spraw Wojskowych" R. XIX, nr 2, z 6 lutego 1936 roku poz. 17 "Wprowadzenie nowego typu płaszcza" czytamy:
...
... C. Oznaczenia broni (służb) i przynależności macierzystej:
1. Na kołnierzu płaszcza należy przy wszystkich rodzajach ubiorów (z wyjątkiem ubioru polowego) nosić barwy broni lub służby względnie proporczyki oraz emblematy według postanowień: Dz. Rozk. Nr 27/20 poz. 636 i Dz. Rozk. Nr 22/27 poz. 268.
2. Oficerowie i podoficerowie zawodowi piechoty, kawalerii i artylerii noszą przy wszystkich rodzajach ubiorów (z wyjątkiem ubioru polowego) na naramiennikach płaszcza numerację formacji (emblematy lub inicjały w tych formacjach którym przysługują) oraz oznaki swoich stopni przy wszystkich bez wyjątku rodzajach ubiorów.
Podoficerowie i szeregowcy służby czynnej piechoty, kawalerii i artylerii:
- noszą przy wszystkich rodzajach ubiorów (z wyjątkiem polowego) na naramiennikach płaszcza nasuwki z numeracją formacji (emblematami lub inicjałami), a ponadto ci, którym przysługuje, noszą na naramiennikach oznaki swoich stopni, umieszczone tak by górna krawędź nasuwki znajdowała się poniżej oznaki stopnia.
- przy ubiorze polowym nie noszą na naramiennikach płaszcza nasuwki z numeracją formacji (emblematami lub inicjałami), a tylko ci którym przysługuje oznaki swoich stopni.
3. Oficerowie, podoficerowie i szeregowcy wszystkich innych rodzajów broni i służb nie noszą na naramiennikach płaszcza przy żadnym rodzaju ubioru numeracji wskazującej ich przynależność macierzystą. Noszą oni przy wszystkich rodzajach ubiorów na naramiennikach płaszcza tylko oznaki swoich stopni.
... D. Nasuwki na naramienniki.
Nasuwka na naramienniki płaszcza dla podoficerów i szeregowców służby czynnej, wykonana ze sukna płaszczowego, jest usztywniona od wewnątrz sztywnikiem, przeszytym wraz z podszewką pośrodku jej długości. Po przeszyciu sztywnika nasuwa się na nasuwkę podszewkę i przeszywa się ją na wskroś wzdłuż dłuższych krawędzi. Krótsze krawędzie nasuwki łączy się ręcznie ściegiem okrętkowym.
Przed wykonaniem nasuwki wykonuje się na jej zewnętrznej stronie, równo i symetrycznie numer (emblemat, inicjały) formacji za pomocą haftu z jedwabiu barwy szarostalowej....

Poltan · Wysłany: Śro 14:37, 14 Mar 2012 Temat postu:

Co ciekawe w tym samym Dzienniku Rozkazów pkt. 18 dotyczy "Wprowadzenia nowego typu kurtki". Czytamy w nim:
... C. Oznaczenia przynależności macierzystej:
1. Oficerowie i podoficerowie zawodowi piechoty, kawalerii i artylerii noszą przy wszystkich rodzajach ubiorów (z wyjątkiem ubioru polowego) na naramiennikach kurtki numerację formacji (emblematy lub inicjały w tych formacjach którym przysługują) oraz oznaki swoich stopni przy wszystkich bez wyjątku rodzajach ubiorów.
Podoficerowie i szeregowcy służby czynnej piechoty, kawalerii i artylerii:
- noszą przy wszystkich rodzajach ubiorów (z wyjątkiem polowego) na naramiennikach kurtki nasuwki z numeracją formacji (emblematami lub inicjałami), a ponadto ci, którym przysługuje, noszą na naramiennikach oznaki swoich stopni, umieszczone tak by górna krawędź nasuwki znajdowała się poniżej oznaki stopnia.
- przy ubiorze polowym nie noszą na naramiennikach kurtki nasuwki z numeracją formacji (emblematami lub inicjałami), a tylko ci którym przysługuje oznaki swoich stopni.
2. Oficerowie, podoficerowie i szeregowcy wszystkich innych rodzajów broni i służb nie noszą na naramiennikach kurtki przy żadnym rodzaju ubioru numeracji wskazującej ich przynależność macierzystą. Noszą oni przy wszystkich rodzajach ubiorów na naramiennikach kurtki tylko oznaki swoich stopni.
D. Nasuwki na naramienniki.
Nasuwka na naramienniki kurtki dla podoficerów i szeregowców służby czynnej, wykonana ze sukna mundurowego, jest usztywniona od wewnątrz sztywnikiem, przeszytym wraz z podszewką pośrodku jej długości. Po przeszyciu sztywnika nasuwa się na nasuwkę podszewkę i przeszywa się ją na wskroś wzdłuż dłuższych krawędzi. Krótsze krawędzie nasuwki łączy się ręcznie ściegiem okrętkowym.
Przed wykonaniem nasuwki wykonuje się na jej zewnętrznej stronie, równo i symetrycznie numer (emblemat, inicjały) formacji za pomocą haftu z jedwabiu barwy szarostalowej....

Poltan · Wysłany: Czw 14:43, 15 Mar 2012 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Naramiennik z nasuwką i numerem pułku

S. Komornicki, Z. Bielecki, W. Bigoszewska, A. Jońca, Wojsko Polskie barwa i broń 1939-1945, Warszawa 1984.

Poltan · Wysłany: Czw 14:54, 15 Mar 2012 Temat postu:

Rotmistrz Roman Medwicz problem ten przedstawił w sposób nieco bardziej rozbudowany, wymieniając sposoby umieszczania numeracji na nasuwkach i bezpośrednio na naramiennikach. Zdjęcia poniżej.

Poltan · Wysłany: Czw 14:55, 15 Mar 2012 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Numeracja na nasuwkach

Poltan · Wysłany: Czw 14:58, 15 Mar 2012 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

I bezpośrednio na naramienniku

Poltan · Wysłany: Czw 15:03, 15 Mar 2012 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

I jeszcze nasuwka z numerem na naramiennik kurtki wz. 36

Poltan · Wysłany: Czw 21:42, 15 Mar 2012 Temat postu:

A tutaj już w realu. Nasuwka z haftowanym numerem 40 pułku piechoty ze Lwowa. Mundur sukienny wz. 36.
Materiał trochę podjedzony, ale jest na czym oko zawiesić.

[link widoczny dla zalogowanych]

Poltan · Wysłany: Czw 21:46, 15 Mar 2012 Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Z trochę innej perspektywy

bjar_1 · Wysłany: Czw 21:53, 15 Mar 2012 Temat postu:

Trzeba będzie na swoich haftować Wink

Poltan · Wysłany: Czw 22:17, 15 Mar 2012 Temat postu:

EEtam

Czekałem na taki wpis. I dyskusja się rozwija.
Powiększ to zdjęcie chłopaków z 28 pp. Tam mają piękne metalowe noszone bezpośrednio na naramiennikach. A ja jak znajdę czas powklejam fotki poszczególnych numerków różnych wzorów.

bjar_1 · Wysłany: Czw 22:37, 15 Mar 2012 Temat postu:

Niestety nie dysponuję skanerem, ale cyferki mają metalowe owszem.

Poltan · Wysłany: Czw 22:53, 15 Mar 2012 Temat postu:

I tutaj pytanie do Ciebie i nie tylko. Czy masz jakiekolwiek wiadomości na temat instrukcji (czy czegoś podobnego) dotyczących numerów metalowych. Spotkałem numery wykonane z alpaki, mosiądzu ale jaki papier regulował ich wygląd czy przeznaczenie.
Bo tego, że są i były noszone nikt nie neguje. Zresztą jest masa zdjęć na których można je zobaczyć.

Poltan · Wysłany: Czw 22:59, 15 Mar 2012 Temat postu:

Kiedyś spotkałem się z informacją, że numery haftowane nosili oficerowie i podoficerowie, szeregowcy natomiast metalowe lub metalowe oksydowane. Ale gdzieś to do mnie nie przemawia. Zresztą zamieszczone powyżej fragmenty Dz.Rozk. MSWojsk. trochę temu przeczą.

Poltan · Wysłany: Śro 16:16, 21 Mar 2012 Temat postu:

Kontynuując wątek numerów umieszczanych bezpośrednio na naramiennikach - w tym i metalowych.
W Opracowaniu Roberta Saxla, Umundurowanie Wojska Polskiego, Warszawa 1928, odnoszącym się również do munduru wz. 19 czytamy:

...Numery pułków oraz oznaki (jak inicjały, litery itp.) umieszczane są 1 cm od wszycia naramiennika na naramiennikach kurtki i płaszcza, a to:
u oficerów haftowane lub metalowe;
u podoficerów od kaprala wzwyż metalowe białe, przyczem umieszcza się je na galonie oznaczającym stopień; poza służbą, przy ubiorze wyjściowym, dozwolone są numery z haftu srebrnego;
u starszych szeregowców i szeregowców numery, malowane farbą żółtą olejną(słonecznikowo-żółtą), przyczem galon starszego szeregowca umieszcza się nad numerem. Poza służbą, przy ubiorze wyjściowym, starsi szeregowcy i szeregowcy mogą nosić numery metalowe...