Forum www.84psp.fora.pl Strona Główna www.84psp.fora.pl
Oficjalne forum Stowarzyszenia GRH 84 Pułku Strzelców Poleskich
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Film "Reduta Góry Borowskie"
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.84psp.fora.pl Strona Główna -> Rekonstrukcje i inscenizacje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Poltan




Dołączył: 02 Lut 2011
Posty: 717
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:22, 23 Sty 2014    Temat postu:

Panowie tak sobie patrzę i czytam, a czasu mam na to naprawdę niewiele, że zaczęliście naprawdę ciekawą i wartościową dysputę. Prośba do Jakuba. A może założyć nowy wątek np.: problemy nazewnicze nazw geograficznych. Jest naprawdę wiele takich tematów. Np. Zamość i Zamoście w granicach naszego miasta, Kozłówka czy Koziny, Ubyszówka, Wyr mały czy duży Kaszewski czy Grocholski. W końcu zbiorniki wodne kolo Kziężego Młyna Plebaniec i Piskorzec. Moje paroletnie dociekania dotyczyły nazwy rzeki Prudki vel Dąbroówki vel Niedyszynki vel Bogdanówki. Niby oczywiste a zobaczcie:
Obecnie w odniesieniu do niniejszego cieku wodnego obowiązuje nazwa Bogdanówka. Niemniej jednak w dokumentach spotkać można również nazwy: Prudka, Dąbrówka czy Niedyszynka. Wszystkie z wymienionych występowały w powszechnym użyciu, co stanowi doskonały przykład tego, że próba usystematyzowania niektórych nazw geograficznych po dzień dzisiejszy nastręczać może wiele trudności. Niestety bardzo często zawarte na mapach opisy przyjmowane były bezkrytycznie. W tym konkretnym przypadku stwierdzić należy, że do 1939 roku inna nazwa rzeki występowała w materiałach proweniencji wojskowej a inna w tych, które odnosiły się do kwestii cywilnych. Po dziś dzień historycy badający zagadnienia walk na linii Jeżów – Rozprza w 1939 roku operują nazwą – Prudka, wykorzystywaną zresztą również w 1939 roku. Płk Ludwik Czyżewski na kartach skreślonych wspomnień także konsekwentnie posługiwał się tą nazwą. Oczywiście nie ma w tym nic dziwnego przyjmując, że na wykorzystywanych przez wojsko mapach, wykonanych przez rysowników z Wojskowego Instytutu Geograficznego również spotkać można nazwę Prudki w odniesieniu do cieku wodnego przepływającego przez Jeżów czy Rozprzę. Co ciekawe o podobnym problemie mówić można w odniesieniu do wielu historycznych map tego terenu np. mapy austro-węgierskiej z 1914 roku. W przypadku map cywilnych sprzed 1939 roku czy wojskowych wydanych po drugiej wojnie światowej w odniesieniu do rozpatrywanej rzeki stosowano nazwę Dąbrówki i nieco rzadziej Niedyszynki. Posiadam na przykład urzędowy plan młynu we Wronikowie z 1934roku, wybudowanego nie na Prudce lecz Dąbrówce Smile Obecnie w wykazie wód śródlądowych województwa łódzkiego rzeka Dąbrówka w ogóle nie figuruje. Pod pozycją 5 i 140 tegoż wykazu mamy natomiast wymienione dwa dopływy Luciąży – Bogdanówkę i Prudkę. Pierwsza przepływa przez Jeżów i Rozprzę, druga przez Gorzkowice; Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 17 grudnia 2002 roku w sprawie śródlądowych wód powierzchniowych lub ich części stanowiących własność publiczną (Dz.U.z 2003 r. Nr 16, poz. 149); Atlas Historyczny Polski. Województwo Sieradzkie i Województwo Łęczyckie w drugiej połowie XVI wieku, cz. I południowa, red. H. Rutkowski, Warszawa 1998; Topograficzna Mapa Królestwa Polskiego 1:126000, kol. III, sek. V, 1839; Mapa K.u.K. Militärgeographisches Institut 1:200000, Częstochowa, 1914; Mapa WIG 1:300000, Łódź, 1937; Mapa rozmieszczenie wierceń, 1:100000, Tomaszów Mazowiecki, 1982; Mapa Sztabu Generalnego WP 1:50000, Gorzkowice, 1984; Dorzecze strumienia Dąbrówka do młyna we Wronikowie, 1934, w zbiorach autora; Plan młyna wodnego Seroczyńskiego Henryka i S-ka w osadzie Młynarskiej Wroników, gminie Rozprza, 1949; C. Graczykowski, Moje Gorzkowice, Gorzkowice 2010.

Co ciekawe w Gorzkowicach nikt nie zastanawia się nad nazwą ich rzeczki. Tam zawsze płynęła i płynie Prudka Smile
Panowie jest to jeden z wielu (chyba setek) przykładów na problemy w systematyce nazw geograficznych.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Poltan dnia Czw 12:26, 23 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Poltan




Dołączył: 02 Lut 2011
Posty: 717
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:20, 23 Sty 2014    Temat postu:

A co do nazwy to Góry Borowskiej i Gór Borowskich to wypadałoby zajrzeć do archiwalnej hipoteki i zobaczyć jak sprawy miały się pod kątem prawnym.
P.s. Variag to miło, że do nas zawitałeś, od dłuższego czasu chciałem się z Tobą skontaktować. Reszta w mailu. Pozdrawiam!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Poltan dnia Czw 13:26, 23 Sty 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
variag




Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bełchatów

PostWysłany: Sob 18:51, 25 Sty 2014    Temat postu:

Płynąca przez Drużbice rzeka Grabia nazywana czasem Grabką na przedwojennej mapie WIG nosi też nazwę Grabówka.

Poltan napisał:

Obecnie w wykazie wód śródlądowych województwa łódzkiego rzeka Dąbrówka w ogóle nie figuruje. Pod pozycją 5 i 140 tegoż wykazu mamy natomiast wymienione dwa dopływy Luciąży – Bogdanówkę i Prudkę. Pierwsza przepływa przez Jeżów i Rozprzę, druga przez Gorzkowice;

Otwierając w wikipedii hasło "Gorzkowice" można przeczytać że: "przez miejscowość przebiega niewielka rzeka Rudka dopływ Luciąży."
Cóż, w wiki każdy może w "dobrej wierze" namieszać.

Poltan napisał:

Variag to miło, że do nas zawitałeś, od dłuższego czasu chciałem się z Tobą skontaktować.

Też jest mi bardzo miło że znalazłem Wasze forum.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Poltan




Dołączył: 02 Lut 2011
Posty: 717
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 20:47, 25 Sty 2014    Temat postu:

I to jest właśnie internet. Co gorsze niektórzy traktują go jako encyklopedię. Fakt jest tam masa ciekawych informacji, ale trzeba je umiejętnie cedzić. Jeśli chodzi o Rudkę to w ustawie z 2003 roku obowiązującej po dzień dzisiejszy również jej nie wymieniono. Jest natomiast Prudka.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
variag




Dołączył: 03 Sty 2014
Posty: 111
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bełchatów

PostWysłany: Pią 22:44, 20 Cze 2014    Temat postu:

Myślę że najnowsza (2014 rok) mapa turystyczna województwa Łódzkiego rozwieje wątpliwości w sprawie nazwy "Borowska Góra", a dawniej "Góra Borowa" (kolor czerwony). Góry Borowskie to jak widać na mapie zamieszkała osada, co pozwoliłem sobie zaznaczyć zielonym kolorem.
[link widoczny dla zalogowanych]
Wydana wcześniej (2008 r.) przez Nadlesnictwo Bełchatów mapa tez podaje nam nazwę "Borowska Góra".
[link widoczny dla zalogowanych]
Ale okazuje się że nazwa "Borowa Góra" dalej funkcjonuje na mapach, wydana przez Powiat Bełchatów (2012 r.) mapa turystyczna informuje Nas o takiej właśnie nazwie tego wzniesienia.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez variag dnia Wto 14:52, 02 Wrz 2014, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.84psp.fora.pl Strona Główna -> Rekonstrukcje i inscenizacje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3
Strona 3 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin